東北振興是一個龐大的系統(tǒng)工程，不是簡單引幾個大項目就能解決的，引入項目就是強(qiáng)心劑，管得了一時，管不了根本。根本的動力還是靠外部力量的刺激，形成內(nèi)生動力，生成地方自身的造血功能，地方要有創(chuàng)新意識和能力，提高競爭力。
　　
　　此外還要轉(zhuǎn)變思路，除了中央給予必要的財政支持外，更要鼓勵地方政府在體制機(jī)制改革方面有更大更積極的作為，給地方先行先試更為寬松的政策。東北的問題很復(fù)雜，有歷史的原因，也有現(xiàn)實(shí)的因素，以后無論怎么轉(zhuǎn)型，如何轉(zhuǎn)變發(fā)展動力，如何推進(jìn)社會轉(zhuǎn)型，都離不開全面深化改革，離不開市場主體的再造和重塑。
　　
　　嘉 賓
　　
　　宋冬林 吉林財經(jīng)大學(xué)校長
　　
　　李俊江 吉林大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長
　　
　　孫志明 吉林省社科院經(jīng)濟(jì)研究所所長
　　
　　2003年東北振興以來，東北三省的經(jīng)濟(jì)增長率位居全國前列，但從2014年開始，東北三省的經(jīng)濟(jì)增長率處于全國偏后位置。如何看待2003年至2013年間的東北十年振興？當(dāng)下東北經(jīng)濟(jì)的低迷由哪些因素造成？新的東北振興之路應(yīng)該如何走？
　　
　　中國經(jīng)濟(jì)時報記者邀請吉林財經(jīng)大學(xué)校長宋冬林、吉林大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長李俊江、吉林省社科院經(jīng)濟(jì)研究所所長孫志明對上述問題進(jìn)行討論。三位專家一致認(rèn)為，東北三省的現(xiàn)狀與歷史上東北計劃經(jīng)濟(jì)痕跡較重、市場意識不強(qiáng)等原因密切相關(guān)，新一輪東北振興應(yīng)避免之前的路徑依賴。
　　
　　東北振興十年是“補(bǔ)課”的過程
　　
　　中國經(jīng)濟(jì)時報：如何看待2003年至2013年間的東北振興？
　　
　　宋冬林：2003年中央出臺東北振興方案之前，整個東北地區(qū)的規(guī)模以上國有經(jīng)濟(jì)占比達(dá)到八成，黑龍江省超過80％，吉林省大概是80％，遼寧省也差不多。經(jīng)過13年的改革，國有經(jīng)濟(jì)比例下降到50％以下，仍然大大高于全國平均水平?？陀^地說，東北振興十年，東北老工業(yè)基地還是發(fā)生了一些積極變化。
　　
　　在產(chǎn)業(yè)發(fā)展上，上世紀(jì)80年代以來，中央政府就已經(jīng)關(guān)注到東北的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)并出臺了很多政策，包括技術(shù)改造等方面的政策，雖然在東北振興相關(guān)政策出臺13年后，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)發(fā)生了一些可喜變化，一產(chǎn)比例有所下降，二產(chǎn)比例相對穩(wěn)定，三產(chǎn)比例上升明顯。與過去比，一二三產(chǎn)業(yè)比例關(guān)系有改善，但與沿海發(fā)達(dá)地區(qū)相比還有差距。
　　
　　之前東北增長很快，是一個順周期的增長。當(dāng)時全國出現(xiàn)投資熱時，對基礎(chǔ)設(shè)施，尤其是對一些原材料和原材料的初級加工有大量的需求，一下就把東北資源型產(chǎn)業(yè)和資源粗加工產(chǎn)業(yè)帶了起來。也就是說當(dāng)政策利好，投資比較熱的時候，東北增長比其他地區(qū)要快。當(dāng)市場不景氣，整個經(jīng)濟(jì)不景氣的時候，它比其他地區(qū)下滑的要快。特別是在2014年后，整個東北經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)全區(qū)域的斷崖式下滑，引起社會關(guān)注。
　　
　　我認(rèn)為，從2003年到現(xiàn)在，東北振興戰(zhàn)略還是發(fā)揮了很大作用，但是需要我們認(rèn)真思考的問題是，為什么東北老工業(yè)基地經(jīng)濟(jì)增長還不穩(wěn)定，為什么會出現(xiàn)這種區(qū)域性的持續(xù)下滑？
　　
　　李俊江：前一輪東北振興時，整個東北地區(qū)在全國增長速度一直比較靠前，始終是兩位數(shù)的增長。一方面與東北地區(qū)原來的經(jīng)濟(jì)基數(shù)低，以及國有企業(yè)體制改革，比如說把國有企業(yè)包袱轉(zhuǎn)嫁出去有關(guān)；另一方面是經(jīng)濟(jì)全球化，包括國內(nèi)市場流通渠道的擴(kuò)大，資源流動性的增加，比如靠國家優(yōu)惠政策扶持，農(nóng)業(yè)上一些項目的支持。但是這些都是東北“補(bǔ)課”的過程，真正的造血功能，健康的實(shí)體經(jīng)濟(jì)作為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要支撐力量沒有形成。
　　
　　東北地區(qū)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和我國近年來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一致的，中國近十年的發(fā)展主要得益于經(jīng)濟(jì)全球化和國外市場需求的增加。然而，現(xiàn)在國外市場需求一萎縮，國內(nèi)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)能過剩就凸顯出來了。東北前些年的發(fā)展也得益于國際、國內(nèi)整體的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢，在過去十幾年里，有了搭便車式的增長，但應(yīng)該形成內(nèi)生動力、創(chuàng)新能力的過程并沒有完成，在經(jīng)濟(jì)形勢變化后，發(fā)展動力馬上就沒有了，沒有可持續(xù)性。
　　
　　孫志明：2003年實(shí)施東北振興戰(zhàn)略以來，東北三省增長率普遍高于全國水平，但是從2014年開始整體上都低于全國平均水平,而且下降得非?？?。2007年全國GDP增速達(dá)到頂峰后，至今已經(jīng)調(diào)整8年，是改革以來經(jīng)濟(jì)下行周期中往下調(diào)整最長的一次，考慮到中國經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)入增長的新常態(tài)，未來是不是會繼續(xù)下臺階還很難說，東北地區(qū)的經(jīng)濟(jì)增長必然會受到國內(nèi)宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境的影響。
　　
　　2003年實(shí)施東北振興戰(zhàn)略時，全國的經(jīng)濟(jì)環(huán)境有利于重化工業(yè)發(fā)展，東北地區(qū)利用原來的工業(yè)結(jié)構(gòu)和基礎(chǔ)，發(fā)展迅速，在這十年的發(fā)展中，東北重工業(yè)比重偏重的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)沒有發(fā)生大的變化。
　　
　　多因素致東北經(jīng)濟(jì)下滑
　　
　　中國經(jīng)濟(jì)時報：當(dāng)下東北經(jīng)濟(jì)低迷體現(xiàn)在哪些方面，由哪些因素造成？
　　
　　宋冬林：東北經(jīng)濟(jì)近幾年出現(xiàn)斷崖式下滑，我認(rèn)為有以下幾個方面的原因。
　　
　　第一是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)問題。
　　
　　2003年到2015年，13年里整個東北經(jīng)濟(jì)的總量增加，人均收入也在增加，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)發(fā)生了一些變化，三產(chǎn)有一些顯著的發(fā)展，但東北地區(qū)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的“工業(yè)一柱擎天，結(jié)構(gòu)單一”的特點(diǎn)沒有發(fā)生根本性變化，以傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)為主的工業(yè)競爭力不強(qiáng)，抗市場風(fēng)險能力弱，一旦經(jīng)濟(jì)環(huán)境趨緊，競爭加劇，企業(yè)就會出現(xiàn)經(jīng)營困難，就會由企業(yè)困局引致產(chǎn)業(yè)困局，進(jìn)而導(dǎo)致財政收入急劇下滑。
　　
　　第二是經(jīng)濟(jì)活力不足。
　　
　　2003年東北振興到現(xiàn)在為止，盡管GDP增長的速度并不慢，人均可支配收入也在增長。但是，體制機(jī)制束縛仍然存在，在資源要素的配置上政府仍然起著決定性作用，要素資源的凝聚和吸引效應(yīng)不強(qiáng)，利用和配置效率低下，經(jīng)濟(jì)缺乏活力，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)環(huán)境差，加之，氣候條件和生活環(huán)境等方面因素，人口外流嚴(yán)重。北大課題組曾做過調(diào)查，近年來東北的人口持續(xù)負(fù)增長，人口大量流出，從流出的人口構(gòu)成看，一是各類人才和青壯年勞動力，二是老年人口。這對經(jīng)濟(jì)增長顯然是有影響的。
　　
　　李俊江：東北有幾個根本性的問題，改革開放以來一直沒有解決好。一是人的觀念問題。相對于南方經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，東北人觀念相對封閉、保守、落后，還存在嚴(yán)重的官本位思想。二是體制機(jī)制問題，東北的體制機(jī)制不靈活，落后于南方。
　　
　　以吉林省為例，當(dāng)?shù)氐牡叵潞偷厣腺Y源比江蘇省要好很多，工業(yè)基礎(chǔ)好，不僅汽車制造業(yè)發(fā)達(dá)，還有強(qiáng)大的產(chǎn)業(yè)工人隊伍，高校數(shù)量較多，知識分子比例很高。但固化的觀念、體制機(jī)制改不了，就無法充分發(fā)揮人的積極性。
　　
　　而東北地區(qū)的國有企業(yè)占比很大，雖然經(jīng)過了上一輪的國有企業(yè)改革，但還有一些問題沒有得到有效解決。
　　
　　上一輪國企改革和現(xiàn)在比相對簡單，實(shí)際上就是資產(chǎn)的重組、變現(xiàn)，解決了政府的財政負(fù)擔(dān)，使資源實(shí)現(xiàn)了合理配置，改制后的企業(yè)中，也提高了企業(yè)的效益，經(jīng)營好的可能活下來了，現(xiàn)在也發(fā)展得很好，增加了就業(yè)。有的企業(yè)沒有經(jīng)營好，就自生自滅，被市場淘汰。上一輪的國企改革想激發(fā)活力，目前看激發(fā)了部分活力，一部分企業(yè)的效率提高，特別是競爭性行業(yè)，但如果從東北地區(qū)看，活下來的國有企業(yè)，大部分處在壟斷性資源型行業(yè)。
　　
　　孫志明：東北形勢確實(shí)比較難，原因主要在以下三個方面。
　　
　　一是體制問題。相對南方沿海地區(qū)，東北的體制比較僵化，改革還不是很徹底。中國經(jīng)濟(jì)30多年的高速發(fā)展，第一重點(diǎn)是改革，通過改革發(fā)揮市場作用，釋放地區(qū)經(jīng)濟(jì)活力。東北改革進(jìn)程相對較慢，活力就釋放得慢。
　　
　　受體制等因素影響，東北計劃經(jīng)濟(jì)痕跡較重，國企占比較高，東北人創(chuàng)業(yè)或者是發(fā)展經(jīng)濟(jì)的勁頭都不是很足，加上東北地廣人稀，人均耕地比全國平均水平高很多，因此政府必須多做一些工作，才能把經(jīng)濟(jì)提上去。
　　
　　二是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。東北國有經(jīng)濟(jì)占比較大，重工業(yè)占比高，調(diào)整起來比較難。改革開放初期，東北地區(qū)人均GDP很高，位列京津滬直轄市之后，其他省份之前。但改革開放30多年，當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展相對落后，這與之前固有的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)有關(guān)。改革開放之前，東北優(yōu)先發(fā)展重工業(yè)，但在改革開放后，輕工業(yè)率先發(fā)展，南方抓住機(jī)會干起來了，東北把著“傻大黑粗”的東西動不了，一點(diǎn)點(diǎn)落后了。
　　
　　三是人口結(jié)構(gòu)。東北人口增速低于全國平均水平，2014年遼寧和吉林人口總數(shù)各增加了1萬人，而黑龍江減少了2萬人，整個東北地區(qū)人口數(shù)與上年持平，這可能是個轉(zhuǎn)折點(diǎn)。原因有很多，其中主要包括兩個方面，一是出生率低，二是往外走的人多。從人口年齡結(jié)構(gòu)看，東北的老年化程度比較高，社保負(fù)擔(dān)比較重。
　　
　　這三個方面中，人口因素不好調(diào)整，體制可以改革，結(jié)構(gòu)通過一段時間的調(diào)整可以變化。
　　
　　新一輪振興需微觀主體再造
　　
　　中國經(jīng)濟(jì)時報：新一輪的東北振興之路如何走？
　　
　　宋冬林：東北的問題很復(fù)雜，有歷史的原因，也有現(xiàn)實(shí)的因素，以后無論怎么轉(zhuǎn)型，如何轉(zhuǎn)變發(fā)展動力，如何推進(jìn)社會轉(zhuǎn)型，都離不開全面深化改革，離不開市場主體的再造和重塑。
　　
　　東北老工業(yè)基地振興需主要解決三個方面的問題，一是體制機(jī)制問題，二是產(chǎn)業(yè)問題，三是市場主體問題。解決這三個問題的關(guān)鍵在于全面深化改革，進(jìn)一步擴(kuò)大對內(nèi)對外開放，實(shí)現(xiàn)與市場的全面對接，讓市場在資源配置中起到?jīng)Q定性作用。具體說來，深化體制機(jī)制改革重點(diǎn)在政府，政府要進(jìn)一步簡政放權(quán)，放寬市場禁入限制，創(chuàng)新商事制度安排，抑制壟斷，鼓勵競爭和創(chuàng)新，激活市場活力。產(chǎn)業(yè)問題的重點(diǎn)在于調(diào)結(jié)構(gòu)和增強(qiáng)支柱產(chǎn)業(yè)競爭力，加減乘除并舉。市場主體問題的重點(diǎn)在于深化國有企業(yè)改革，轉(zhuǎn)機(jī)制，卸包袱，減債務(wù)，增強(qiáng)國有經(jīng)濟(jì)活力，大力發(fā)展民營經(jīng)濟(jì)，通過改革再造，重塑東北老工業(yè)基地振興的微觀基礎(chǔ)。從一定意義上說，東北振興與否的重要標(biāo)志不僅在于GDP增長多少，更在于能否為適應(yīng)經(jīng)濟(jì)新常態(tài)和支撐經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長的市場主體提供生存和發(fā)展的空間。
　　
　　新一輪的東北振興思路要轉(zhuǎn)變，除了中央給予必要的財政支持外，更要鼓勵地方政府在體制機(jī)制改革方面有更大更積極的作為，給地方先行先試更為寬松的政策，如設(shè)立科技體制改革示范區(qū)、國有企業(yè)改革示范區(qū)和民營企業(yè)集群發(fā)展示范區(qū)等，在項目投入上，也要轉(zhuǎn)變思路，要把錢用在刀刃上，比方說單一結(jié)構(gòu)城市轉(zhuǎn)型當(dāng)中有些項目，可以采取PPP模式，引進(jìn)民營資本，探索政府投入與社會資本有機(jī)結(jié)合的新模式。在建設(shè)接續(xù)替代產(chǎn)業(yè)園區(qū)上，充分考慮資源型城市的個體差異，因市施策，全產(chǎn)業(yè)鏈規(guī)劃，產(chǎn)業(yè)布局上充分考慮發(fā)展勞動密集型產(chǎn)業(yè)，吸納就業(yè)，積聚人氣。對于單一結(jié)構(gòu)城市中的資源型城市轉(zhuǎn)型，比如偏遠(yuǎn)林區(qū)、礦區(qū)的轉(zhuǎn)型發(fā)展要與新型城鎮(zhèn)化建設(shè)有機(jī)結(jié)合起來。
　　
　　總之，東北振興關(guān)鍵在于構(gòu)建穩(wěn)定的、可持續(xù)發(fā)展的微觀基礎(chǔ)和制度保障，而要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，重要的抓手只能是全面深化改革。
　　
　　李俊江：吉林和黑龍江本質(zhì)上還是資源粗放類型的省份，要想振興不是短時期內(nèi)就能實(shí)現(xiàn)。而且短時間內(nèi)，東北即使振興，如果沒有實(shí)體經(jīng)濟(jì)的支撐，將很難有實(shí)質(zhì)性突破，需要立足優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)。
　　
　　以吉林省為例，機(jī)械制造業(yè)有優(yōu)勢，形成了比較好的產(chǎn)業(yè)工人隊伍，一汽工人素質(zhì)很高；吉林也是農(nóng)業(yè)大省，要發(fā)展現(xiàn)代化農(nóng)業(yè)，做附加值高的產(chǎn)業(yè)。而另一方面，吉林省的對外開放度不高，沒有出海港口，不具備發(fā)展大宗貨物貿(mào)易物流的優(yōu)勢，但可以大力發(fā)展“互聯(lián)網(wǎng)＋”，現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，比如吉林省可以做3D打印、大數(shù)據(jù)以及生物制藥等。吉林省有科研優(yōu)勢，科研力量卻一直沒釋放出來，要充分發(fā)揮產(chǎn)學(xué)研一體化的合作，要協(xié)同發(fā)展，充分利用科研院所、大學(xué)的優(yōu)勢，為企業(yè)提供創(chuàng)新科研的平臺。
　　
　　東北下一輪振興，國有企業(yè)改革非常重要。前一段的國有企業(yè)改革是一種粗放性的，或者說某種程度上是一種物理性質(zhì)的改革，這一次要有化學(xué)反應(yīng)，深化改革，從體制機(jī)制到功能上都要改。
　　
　　從監(jiān)管范圍看，過去對國有企業(yè)管人、管物、管資產(chǎn)，現(xiàn)在要轉(zhuǎn)變成管資本；從分類上看，過去國有企業(yè)改革都是政策一刀切，現(xiàn)在分類，和過去相比具有質(zhì)的變化，明確提出按照分類管理，分類績效，對國有企業(yè)的功能、作用發(fā)揮，就比過去更精準(zhǔn)，比如國有企業(yè)有公益性、半公益性、還有非公益性的，非公益性的就以盈利為主要目的，公益性的基礎(chǔ)設(shè)施就要為社會運(yùn)行提供基礎(chǔ)公共服務(wù)，就不需要企業(yè)盈利，甚至政府可能還要給一些財政上支持；從管人的機(jī)制上看，國有企業(yè)有公務(wù)員系的管理，有市場化管理；從混合所有制看，新一輪的改革中，混合所有制也是一股獨(dú)大，可以和民營經(jīng)濟(jì)混合，這是國有企業(yè)領(lǐng)域通過股權(quán)制的重組、改革，使得它的運(yùn)營更加規(guī)范化。
　　
　　未來新一輪國企改革關(guān)鍵是制度設(shè)計，主要管資產(chǎn)或者管資本，保值增值，其他的完全按照市場化運(yùn)作，市場競爭，選聘總經(jīng)理董事長，也按照市場化的行為，不能定級別，要去行政化。但靠國企救活不了東北，要考慮怎么激發(fā)市場的活力，提振中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)精神，未來東北的振興要靠它的成長拉動。
　　
　　中央層面的簡政放權(quán)，一定要落地，真正涉及核心的簡政也要精簡，要有壯士斷腕的精神。國家的宏觀經(jīng)濟(jì)政策也不應(yīng)該一刀切，像國企改革，應(yīng)該分類指導(dǎo)，比如說國家有些政策，不管富裕地區(qū)還是落后地區(qū)，都采取一個政策，缺乏特殊性。
　　
　　過去幾年，國家對落后地區(qū)，對東北的政策嚴(yán)格來講支持的力度不夠，整個中國改革開放從計劃經(jīng)濟(jì)到市場經(jīng)濟(jì)，東北地區(qū)承擔(dān)的改革成本要比南方大。當(dāng)時東北的資源源源不斷地調(diào)出去，這是沒有回報的，國有企業(yè)改革，中央給的政策實(shí)際上支持的力度有限，因?yàn)槟戏降膰衅髽I(yè)少，所以改起來比較容易。由于北方的國有企業(yè)比重比較大，中央給的扶持政策特別是資金也是不夠的，財政上還是要給予必要支持。有的內(nèi)生動力還是要給予支持，在它形成造血功能之前，給它輸點(diǎn)血，目的是讓它把造血的功能恢復(fù)、提升。
　　
　　總之，東北振興是一個龐大的系統(tǒng)工程，不是簡單引幾個大項目就能解決的，引入項目就是強(qiáng)心劑，管得了一時，管不了根本。根本的動力還是靠外部力量的刺激，形成內(nèi)生動力，生成地方自身的造血功能，地方要有創(chuàng)新意識和能力，提高競爭力?，F(xiàn)在東北沒有形成有競爭力的產(chǎn)業(yè)集群，沒有產(chǎn)業(yè)帶，沒有競爭力，沒有競爭優(yōu)勢。
　　
　　孫志明：新一輪的東北振興，中央別給地方太大壓力，要讓它有一段時間的調(diào)整，雖然調(diào)整的過程挺痛苦，但是可能調(diào)整完以后，整個經(jīng)濟(jì)的活力會表現(xiàn)得更充分一些。
　　
　　首先，東北要大力發(fā)展民營經(jīng)濟(jì)，比如吉林省在2013年就開始提出了突出發(fā)展民營經(jīng)濟(jì)。2014年全國實(shí)施商事制度改革，先照后證，吉林省在2013年就先改了，效果挺好，未來應(yīng)繼續(xù)大力推進(jìn)簡政放權(quán)，大力發(fā)展民營經(jīng)濟(jì)。
　　
　　其次，東北地區(qū)科教基礎(chǔ)比較好，人均受教育程度、科技力量很強(qiáng)，但現(xiàn)在應(yīng)該重新做評估。之前科技部公布的數(shù)據(jù)中，吉林省每萬人中的研發(fā)人員數(shù)量并不靠前，甚至低于全國平均水平。但是畢竟東北地區(qū)原來有一些基礎(chǔ)，可以加大在科技教育方面改革力度，加大投入力度，提高科技對GDP增長的貢獻(xiàn)，把科技教育要素的能量釋放出來，實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新發(fā)展。